【访谈录】澳洲经济学家郭生强博士谈中澳经济关系

作者: 毛 芃

澳大利亚经济学家郭生强博士6月底接受了我的采访,他用言简意赅的语言阐述了对中澳经济关系和两国关系的看法。

毛芃: 请问您能否能否先介绍一下澳大利亚的经济特色?

郭博士:澳大利亚是一个资源出口型国家,它和欧美的工业化城市化曾经紧密相连,有很完善的资本体系、定价制度、资源开发制度以及现代化的工业设备体系。这就决定了澳洲同巴西、印度、南非不同,这些国家虽然也有很丰富的矿产资源,但由于定价体系,机器设备管理方式不同,还称不上发达的资源国。

澳洲作为发达的资源国、发达的中产阶级社会,处于制造业的上游,一旦中国在全世界制造业占很大比重的时候,澳洲必然在矿产产业上和中国发生紧密联系。

所以,从2000年开始,中澳经贸关系就快速发展,2015年前后双方贸易额就达到2000多亿美元。

而中俄关系使了全身的劲,现在也就1000多亿美元。

澳洲铁矿石

毛芃:中国现在已经是澳洲最大的贸易伙伴,这是不是说中国对澳洲非常重要?

郭博士:陆克文时代(2007年至2010年以及2013年两度出任澳大利亚总理)出现金融危机的时候,澳洲就看出中澳关系在紧密度和关联度是任何国家不都可替代的,是美国、欧洲、东盟和南亚国家都不可替代的。

当时的陆克文政府制定了澳洲国家安全政策白皮书,制定出经济向中国看、政治军事、安全向欧美看的策略。

两度担任澳洲总理、会讲中文的陆克文被誉为中国通

毛芃:是否可以说澳洲在经济上对中国很依赖呢?

郭博士:总体来说,澳洲在经济方面是比较独立的、也是相对比较封闭的,因为地理位置上的封闭,所以在打破对外界依赖性方面,有相当的灵活性。

澳大利亚经贸政策以及配套的相应外交政策也具有相当灵活。在这一点上,我是比较相信澳大利亚人政策制定者的耐心和智慧。


毛芃:上届莫里森政府执政时期,澳中关系日益恶化。工党政府上台执政后,中方释放了改善关系的善意。当然由于国际地缘政治的变化,关系的改善不可能一蹴而就,请问从经济学家的角度,您对两国关系的改进有什么建议吗?

郭博士:如果想要澳大利亚表示它不是一个传统的白人社会、不是普世价值的信奉者、不是欧美的跟随者,这很难做到。

如果美国要澳洲同中国彻底脱离经济关系,或者中国要澳洲彻底脱离普世价值、欧美体系,中美双方都不可能达到目的。

所以,如果中国的目标是把自己看成美国的替代国,而且知道这需要一个漫长过程,那不妨理解这种过程,在与澳大利亚的经贸合作上实事求是,并尽最大努力去开拓,政治上的分歧可以暂时放缓。